kvakl_brodakl: (Я в Крыму)
[personal profile] kvakl_brodakl
Я ПРОТИВ петиций на сайте Белого дома, потому что:
1) я считаю, что вмешательство одного государства в дела другого государства недопустимо, а просьбы о любых формах подобного вмешательства недостойны;
2) я считаю, что подобные петиции способны только максимально девальвировать саму идею сбора подписей, так что дальше это не сработает уже никогда.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-12-22 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] seaseas.livejournal.com
Я согласна с Вами, Аня.

Date: 2012-12-22 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Спасибо, Марина!
Я далеко не сторонник нынешнего политического режима в моей стране, я также не сторонник того, чтобы в мою страну наводить порядок пришли те, "кто знает, как надо"...

(no subject)

From: [personal profile] oder_k - Date: 2012-12-23 12:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] oder_k - Date: 2012-12-23 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:18 am (UTC) - Expand

ну да,

Date: 2012-12-22 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
непонятно, почему президент США должен учитывать пожелания не-граждан. С другой стороны, петиция его ни к чему не обязывает, и если уж они их открыли для подписания не-гражданами, то должны быть к этому готовы...

Re: ну да,

Date: 2012-12-22 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Меня в этой ситуации меньше всего волнует, как будет реагировать президент США, честно говоря.
Меня волнует, как он может это использовать...

Re: ну да,

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2012-12-22 09:45 pm (UTC) - Expand

Re: ну да,

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-22 09:47 pm (UTC) - Expand

То есть

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2012-12-22 09:56 pm (UTC) - Expand

Re: То есть

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-22 09:59 pm (UTC) - Expand

И аналогичные

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2012-12-22 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-12-23 05:44 am (UTC) - Expand

"вы будете смеяться",

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-12-23 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 10:02 am (UTC) - Expand

полагаю,

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2012-12-23 10:28 am (UTC) - Expand

Re: И аналогичные

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:51 am (UTC) - Expand

Re: То есть

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-12-23 07:54 am (UTC) - Expand

Re: То есть

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:03 am (UTC) - Expand

если трактовать

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-12-23 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-12-23 10:48 am (UTC) - Expand

да,

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2012-12-23 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-12-23 02:38 pm (UTC) - Expand

вообще-то мне

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2012-12-23 02:56 pm (UTC) - Expand

Re: вообще-то мне

From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com - Date: 2012-12-24 04:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-22 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] brittmari.livejournal.com
Мне кажется что это не вмешательство в дела государства. Они просто запрещают въезд в свою страну убийцам и ворам. Я бы их тоже к себе домой не пустила, но он у нас к сожалению один с ними

Date: 2012-12-22 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Речь идёт не об этом. Речь идёт о петиции, в которой наши граждане призывают дополнить список набором новых фамилий.
Любое государство имеет право решать, кого впускать, кого не впускать. Но низко и подло прибегать и показывать пальцем: а ещё, добрый дяденька, включите, пожалуйста, в ваш чёрный список этого буку и эту бяку.

(no subject)

From: [identity profile] brittmari.livejournal.com - Date: 2012-12-22 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] s0boleva.livejournal.com - Date: 2012-12-22 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pahmutova.livejournal.com - Date: 2012-12-23 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-12-23 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anromashka.livejournal.com - Date: 2012-12-22 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-22 09:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-22 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] al-ego.livejournal.com
К сожалению, большинство социальных идей со временем девальвируются или извращаются.

Date: 2012-12-22 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Это правда, но тут как-то уж слишком бездарно...

(no subject)

From: [identity profile] al-ego.livejournal.com - Date: 2012-12-22 10:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-22 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nof-nof.livejournal.com
ага, это уже совсем какое-то превращение и так цирка в ещё больший цирк (ну и вообще это снежный ком же и нагнетание, неужели не понятно тем, кто подписал?)

Date: 2012-12-22 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] s0boleva.livejournal.com
Все до боли понятно. Но суть абсолютно не в этом!

(no subject)

From: [identity profile] brittmari.livejournal.com - Date: 2012-12-22 10:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-22 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Не касаясь темы конкретно данной петиции... а где ты видишь вмешательство ?
Одно государство решает, что делать с собственными гражданами, которых правители этого гос-ва считают крепостными рабами. Это, действительно, внутренние вопросы помещиков и их крепостных, благо как минимум половине населения это нравится.
Но другие государства имеют полное право решать , пускать ли к себе таких вот помещиков, выдавать ли им визы, а также что делать с банковскими счетами помещиков-воров и рабовладельцев-убийц, которые оные рабовладельцы разместили в зарубежных банках.

А что касается того, кто куда сообщил... вот есть у нас поместье, в нём правит некая Дарья Салтыкова.
Имеют ли право крестьяне из близлежащих деревень сообщить в полицию, что творится в имении Салтычихи ?
Или "жаловаться на привилегированный класс" низзя ?
Edited Date: 2012-12-22 10:19 pm (UTC)

Date: 2012-12-22 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com
Крестьяне, однако, жаловались российским властям, а не турецкому султану

(no subject)

From: [identity profile] iskatel.livejournal.com - Date: 2012-12-22 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2012-12-22 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iskatel.livejournal.com - Date: 2012-12-22 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2012-12-23 12:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-12-23 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoj.livejournal.com - Date: 2012-12-23 03:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2012-12-23 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-12-23 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raven-oscar.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raven-oscar.livejournal.com - Date: 2012-12-23 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2012-12-23 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iskatel.livejournal.com - Date: 2012-12-23 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iskatel.livejournal.com - Date: 2012-12-23 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iskatel.livejournal.com - Date: 2012-12-23 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iskatel.livejournal.com - Date: 2012-12-23 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iskatel.livejournal.com - Date: 2012-12-23 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iskatel.livejournal.com - Date: 2012-12-23 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iskatel.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iskatel.livejournal.com - Date: 2012-12-24 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-26 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iskatel.livejournal.com - Date: 2012-12-26 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-26 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-12-23 03:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-22 10:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Приличный человек, помоему, не имеет права писать то, что написали вы, предварительно не усыновив хотя бы одного больного сироту.

Date: 2012-12-23 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Ну да, видимо, гораздо приличнее вместо этого ставить подписи.
Да и вообще трогательно рассуждать о приличиях с анонимом.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-12-24 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-24 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-12-25 01:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-25 06:26 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-22 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] akvech.livejournal.com
Вся "прелесть" ситуации в том, что "Закон Магницкого" и возможная поправка к нему о депутатах - явления позитивные, но только в том случае, если американцы сами, по собственной инициативе принимают такие решения. Кажется, многие этого не понимают. Массовая истерия под названием "праведный гнев общественности" берёт верх над разумом.

Моё отношение такое. Я бы был рад, если бы в США приняли такой акт. Но сам подобную петицию не подпишу и никому из российских граждан не советую.

Date: 2012-12-23 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Я и веду речь о подписях под петицией российских граждан и о призывах эти подписи ставить.

Date: 2012-12-22 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-cello.livejournal.com
Согласна с Вами.

Date: 2012-12-23 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2012-12-23 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] simfeya.livejournal.com
Вмешательство одного государства в дела другого схоже со вмешательством чужих людей в дела семьи. Большинство людей всегда против, и это правильно. Но бывают ведь и ситуации, когда вмешательство необходимо, чтобы спасити, например, в ситуации домашнего насилия. И тут нужно обращение к человеку/людям, которые смогут остановить насильника.
Точно так же и с нашими депутатами. У них настолько сбиты нравственные настройки,что остановить их может только внешняя сила, собственный народ им не указ.

Date: 2012-12-23 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
А я всё-таки против и ювенальной юстиции тоже.
Потому что очень легко получить злоупотребления, от которых мало не покажется никому.

(no subject)

From: [identity profile] simfeya.livejournal.com - Date: 2012-12-23 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simfeya.livejournal.com - Date: 2012-12-23 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simfeya.livejournal.com - Date: 2012-12-23 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simfeya.livejournal.com - Date: 2012-12-23 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simfeya.livejournal.com - Date: 2012-12-23 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simfeya.livejournal.com - Date: 2012-12-23 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-litvinov.livejournal.com - Date: 2012-12-24 11:28 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-23 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] djpech.livejournal.com
полностью согласна и испытываю точно такие же чувства по отношению к "внешним разруляторам", как бы ни были плохи дела дома, очень не нравится, что решение перекладывается на тех, кто не имеет к нам отношения. Это инфантильность - с одной стороны, и неоправданное менторство - с другой.

Date: 2012-12-23 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2012-12-23 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] kuzita.livejournal.com
С пунктом первым тоже почти согласна. Как-то странно все это, что ни говори. Я поэтому от четких позиций в данном вопросе воздерживаюсь. И ничего подписывать не буду, т.к. много сомнений.

Date: 2012-12-23 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
"Странно" для меня - слишком мягкое слово в этой ситуации.

Date: 2012-12-23 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Я полностью разочаровался въ способности русскаго народа навести порядокъ въ собственномъ домѣ. Голова была отрублена и не отросла. Потому противъ варiанта королевича Владислава ничего не имѣю.

Date: 2012-12-23 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
А вот я, простите, категорически имею.
Вплоть до того, что в этом случае попытаюсь хотя бы дорого продать свою жизнь.

Date: 2012-12-23 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] raven-oscar.livejournal.com
А отказ в визе гражданам другого государства это все же не вмешательство а право суверенного государства. Вот с какой стороны они должны прислушиваться к не резидентам это интересный вопрос.
Подписывать петиции кстати могут резиденты вне зависимости от гражданства.
Edited Date: 2012-12-23 09:22 am (UTC)

Date: 2012-12-23 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
В данном случае я имею в виду призывы типа: они у нас тут совсем распоясались, ограничьте их срочно!!!

(no subject)

From: [identity profile] raven-oscar.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:36 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-23 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] mun-and-rum.livejournal.com
Вы считаете, ни в каком случае нельзя просить о помощи иностранное государство? А если геноцид, если сбесившийся диктатор убивает людей миллионами? Все равно нельзя?

Date: 2012-12-23 09:53 am (UTC)
From: (Anonymous)
"А если все пойдут воровать, то ты тоже пойдешь" (с)
Беклемишев, "Заметки о женской логике", понятие абсолют.
Смотреть тут: www.ark.ru/ins/zapoved/zapoved/logika.html

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mun-and-rum.livejournal.com - Date: 2012-12-23 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com - Date: 2012-12-23 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iskatel.livejournal.com - Date: 2012-12-23 01:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-23 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] irem2.livejournal.com
Спасибо Аня

Date: 2012-12-23 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Да вовсе не за что.

Date: 2012-12-23 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
Солженицын, как всегда, актуален. жаль - никто не читает.

"Хоробров был как будто и прав, но Потапов ощущал в нём слишком много раздражения и готовность призвать Запад в судьи наших дел. Потапов же считал, что спор народа с властью должен быть решён каким-то (ему неизвестным) путём как спор между своими".

Date: 2012-12-23 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Ну да, всё верно :)

Date: 2012-12-23 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Россiя (вмѣсте съ США и другими странами) подписала соглашенiе о правахъ человѣка, согласно которому нарушенiе правъ человѣка больше не является внутреннимъ дѣломъ каждой страны. При нарушенiи правъ человѣка въ одной странѣ имѣются основанiя принимать мѣры и вмѣшиваться въ то, что въ обычныхъ условiяхъ было бы внутреннимъ дѣломъ другой страны.

Date: 2012-12-23 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Будьте добры чётко сформулировать, какое именно право нарушено в данном случае.
(Я не являюсь сторонником закона о запрете ИУ, но не готова вести абстрактную беседу о правах человека. К тому же события последних лет, на мой взгляд, наглядно продемонстрировали предвзятость использования этого термина в политических играх с участием США.)

(no subject)

From: [identity profile] chaource.livejournal.com - Date: 2012-12-24 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2012-12-23 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaource.livejournal.com - Date: 2012-12-24 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2012-12-24 03:49 pm (UTC) - Expand

О подписяхъ

Date: 2012-12-23 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] fomasovetnik сослался на вашу запись в записи «О подписяхъ (http://fomasovetnik.livejournal.com/243979.html)» в контексте: [...] Почему не нужно голосовать — здѣсь [...]

Date: 2012-12-23 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tapoint.livejournal.com
Анна Валерьевна, спасибо.

Date: 2012-12-23 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Да не за что.

re:

Date: 2012-12-23 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
спасибо - пару раз собирался написать , что от этой истории с подписями пахнет провокацией, и боялся что половина друзей отфрендят... Ну как бы ныне по поводу каждого закона в России все кому не лень будут в Госдеп обращаться...
А завтра по поводу какого израильского закона 25000 арабских подписей собрать не проблема)))

*шёпотом*

Date: 2012-12-23 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Сама удивляюсь, что меня за эти сутки никто не отфрендил :-).
А арабы - о, да, они подпишут!!!

Date: 2012-12-23 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] svilar.livejournal.com
Аргумент о вмешательстве одного государства в дела другого представляется мне абсолютно некорректным.
Речь идет о группе граждан, которые захватили власть в результате фальсификации выборов. Они -- государственные преступники.
Пока что у гражданского общества нет возможности сделать так, чтобы они понесли заслуженное наказание (хотя рано или поздно это произойдет, в этом у меня сомнений нет). Но если их хотя бы перестанут выпускать за границу -- уже неплохо.

Мы же не называем межгосударственные договоры о выдаче преступников вмешательством одного государства в дела другого. Здесь ситуация аналогичная.

Date: 2012-12-23 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Я, видите ли, далека от любви к нынешней власти, но мне казалось, что люди, возводящие законность в абсолют, должны бы хоть как-то пытаться следовать принципам законности.
Напоминаю: выдача преступников осуществляется после принятия законного решения о признании преступником. И то постоянно бодаются все, признают ли те, кто должен выдать, решение тех, кто требует выдать.

(no subject)

From: [identity profile] svilar.livejournal.com - Date: 2012-12-23 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike67.livejournal.com - Date: 2012-12-23 08:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-23 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
Все наоборот. Если мы считаем российский парламент нелегитимным, то недружественным к нам действием со стороны США будет сотрудничество с таким парламентом. Рассматривайте эту петицию как требование прекратить сотрудничество с узурпаторами. Разумеется, если мы не считаем Госдуму нелегитимной, то ситуация получит противоположную оценку.
Кроме того, запрет гражданину России на въезд в США не является вмешательством США в дела России. Скорее уж петиция может считаться вмешательством во внешнюю политику чужого государства (США).

Date: 2012-12-23 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Ну да, петиция дважды вмешательство: граждан России в дела США (вы у себя там примите закон) и призыв к вмешательству США в наши дела (в форме ограничения свободы передвижения).

(no subject)

From: [identity profile] mike67.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike67.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike67.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-23 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike67.livejournal.com - Date: 2012-12-23 11:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-24 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] alex-litvinov.livejournal.com
Петиция, обращенная к правительству и парламенту США - это внутреннее дело американцев, право, определенное конституцией США. Поэтому призывы граждан иного государства против таких петиций есть "вмешательство одного государства в дела другого государства" и значит, согласно вышеизложенной декларации недопустимо.
Вот такой казус получается
А если по существу, поясни, плз, в чем ты видишь вмешательство в дела нашего Государства?

Date: 2012-12-24 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Правильно, это внутреннее дело американцев.
Но сейчас развёрнута кампания по массовому подписыванию этой петиции российскими гражданами. И вот об этом аспекте и речь.

(no subject)

From: [identity profile] alex-litvinov.livejournal.com - Date: 2012-12-25 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-25 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-litvinov.livejournal.com - Date: 2012-12-26 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-26 10:00 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

January 2013

M T W T F S S
  1 2 345 6
789 1011 1213
14 151617 181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Thursday, 21 September 2017 05:05 am
Powered by Dreamwidth Studios